PARTICIPANTS
Éric Hallé
Animateur, Vice-président régional, est du Canada
David De Pastena
Vice-président, Solutions de portefeuilles
Eric Hallé: Vous écoutez On the Money de Fonds Dynamique, une série de balados qui vous donne accès à certains des gestionnaires de portefeuilles les plus aguerris en gestion active, ainsi qu'à des leaders d'opinion dans le domaine de la finance. Lors de nos rencontres, nous posons à nos invités des questions pertinentes, afin de connaître leur point de vue sur la conjoncture et de recueillir leurs conseils sur la manière de composer avec le contexte actuel. Bienvenue à notre balado On the Money.
Mon nom est Eric Hallé, vice-président régional, Est du Canada pour Fonds Dynamique et j'anime la version française de la série. Aujourd'hui, nous allons explorer les défis auxquels les investisseurs peuvent être confrontés à l'approche de la retraite. La retraite peut être un nouveau chapitre passionnant dans la vie, mais elle comporte également son propre ensemble de défis financiers uniques. À l'aide de notre invité, nous approfondirons les sujets tels que la gestion des risques, la maximisation des revenus de retraite et la navigation des fluctuations de marché.
Pour nous aider à naviguer cette phase critique de votre parcours financier, nous sommes accompagnés de Monsieur David De Pastena. David possède plus de 20 ans d'expérience dans les conseils aux clients et la gestion d'actifs institutionnels. Au cours des neuf dernières années, son intention s'est surtout portée sur le travail individuel avec plus de 500 conseillers financiers qu'il a aidé à systématiser leur processus de placements. Il possède par ailleurs une connaissance approfondie de la composition du portefeuille et des placements spécialisés.
Monsieur De Pastena détient les titres suivants CFA, CMT, CAIA, CIM et le FCSI. Bonjour David.
David De Pastena: Bonjour Eric.
Eric: David, pas de secret ici. Les dernières années ont été éprouvantes pour tout le monde, mais plus particulièrement pour les personnes qui approchent de la retraite. Est-ce que tu pourrais nous en dire plus sur les conséquences de la volatilité des marchés pour les retraités ?
David: Eric, c'est une très bonne question. On parle souvent des retraités dans notre industrie. C'est une question, puis c'est un sujet assez important. Tu avais mentionné des préretraités. Si nous reculons, puis nous regardons, on s'est déjà jasé plusieurs fois sur ce sujet-là de l'année passée 2022. C'était une année assez difficile pour tout le monde, mais je veux mettre peut-être l'emphase sur des préretraités. C'était quoi l'impact pour eux dans un portefeuille exemple équilibré ?
Si nous regardons un portefeuille équilibré en 2022, dans les moyennes, on peut dire, il a perdu -10, -15 %. Si nous regardons -15 % plus ou moins touchés en constant. Si nous regardons un préretraité qui est à cinq ans de la retraite, on subit une perte comme la moyenne dans un portefeuille équilibré, ça se peut très bien que leur retraite est prolongée jusqu'à trois, quatre ans, même cinq ans dans certaines situations.
Quand nous regardons un portefeuille de préretraités, je pense qu'il y a une façon de gérer les risques en conséquence pour être sûr que le monde n'en soit pas obligé de prolonger leur retraite. Exemple, on ne veut pas dire à quelqu'un que ça fait 3cinq ans qu'il travaille dans le métier, que tu avais prévu ta retraite à 65, mais là, il faut prévoir votre retraite pratiquement à 70 ans.
Eric: David a mentionné : Prolonger la retraite de cinq ans. Je pense que ça va venir chercher beaucoup de personnes. Est-ce que tu pourrais nous parler des différentes stratégies qu'on pourrait mettre en œuvre cinq ans avant la retraite ?
David: Cinq ans, c'est un chiffre rond, évidemment, il faut toujours revoir notre plan. Il ne faut jamais oublier que le temps de risque de la fenêtre où il y a des risques importants, c'est cinq ans avant la retraite et cinq ans en début de notre phase de décaissement. Tu m'avais demandé, y a-t-il des stratégies qu'on pourrait mettre en place pour diminuer les risques, possiblement ne pas être forcé de prolonger notre retraite ? Une chose qu'il faut voir, c'est que la retraite ne se planifie pas cinq ans avant qu'on prenne notre retraite, ça se planifie bien avant ça.
Parce que si nous mettons un portefeuille de croissance exemple cinq ans avant la retraite, plus le portefeuille de croissance là, subir une perte comme l'année passée, ça va évidemment prolonger notre retraite. Il faut construire le type de volatilité. Je sais qu'il y en a du monde qui dise : « Oui, je veux augmenter mes rendements de mon portefeuille pour arriver à la retraite. » Pour cela, il faut toujours évaluer que c'est comme aller au casino un petit peu, on prend le risque, peut-être, ça va être une mauvaise année. Il ne faut pas oublier, les marchés en général sont de plus en plus volatils et de plus en plus volatils plus souvent.
Moi, je propose pour certains où c'est pertinent, c'est à place de peser sur le chaos pour aller plus vite dans nos ramages. Je ne propose même pas le contraire, mais quelque chose de différent. Je propose peut-être d'investir dans un portefeuille qui génère du revenu déjà, parce qu'un portefeuille qui génère du revenu, genre un chèque de paie, n'est pas juste pour les retraités. Les préretraités peuvent faire ça aussi. Puis, il y a certains facteurs qui diminuent le risque. On branche le portefeuille qui génère du revenu. Un portefeuille qui génère du 5 ou du 6 %, dépendamment de notre situation ou même moins. Puis, on réinvestit les dividendes des distributions de ce portefeuille-là. Cette stratégie-là peut diminuer la volatilité et c'est un avantage pour les préretraités..
Éric: David, si j'ai bien compris, pendant plusieurs années où je travaillais avec un conseiller financier, j'étais dans une force d'accumulation, j'avais un certain portefeuille en place, je mettais des contributions sur une base régulière. Là, je devrais peut-être repenser quand mon portefeuille est structuré possiblement. Ce serait quoi les différences entre les portefeuilles et revenus qui sont peut-être destinés à des gens qui sont préretraités versus les retraités ?
David: Ils n'ont pas nécessairement besoin d'être différents. La différence, on va prendre un exemple simple, on investit dans un portefeuille qui génère du revenu de 5 %. On va prendre des chiffres ronds, on a 1 million, on a un portefeuille qui génère avec des dividendes, des gains capitaux, plusieurs types de revenus fixes aussi. Ça génère 50 000 sur 1 million. Puis, on peut prendre un portefeuille, le même portefeuille avec la même répartition qui génère le même revenu pour un retraité et préretraité, la seule différence va être qu'un retraité va prendre ce chèque de paie-là, puis va le mettre dans leur compte par carte, puis va le dépenser. C'est de 50 000 $ par année.
Un préretraité, qu'est-ce qu'il peut faire ? C'est qu'il peut réinvestir ces 50 000 $, puis acheter d'autres unités, soit leur stock, soit leur fonds mutuel, soit leur FNB, d'acheter plus d'unités, parce qu'il ne faut pas oublier, quand nous achetons des unités, on achète plus de la main future, plus de revenus futurs, parce que tous les produits, toutes les actions, les fonds, les FNB, peu importe la façon que vous investissez, ça paie selon le nombre d'unités. Quand on réinvestit notre chèque de paie, on n’a pas besoin, parce qu’on est préretraité, mais on achète plus d’unités.
Ça veut dire que quand nous arrivons cinq ans plus tard, notre revenu potentiel a augmenté. On a plus de revenu par notre capital. Ça fait en sorte que nous mettons la situation en place bien avant la retraite, même cinq ans avant la retraite. Ces portefeuilles-là se trouvent être moins volatiles. On n'a pas besoin de faire grand-chose quand nous arrivons à la retraite, on a juste besoin de changer de distribution, à réinvestir, à payer comme chèque de paie. S'il y a des avantages, il y a des [unintelligible 00:07:29] je pense qu'il y a une stratégie qui vaut la peine de regarder, de dire : « Peut-être, je vais acheter un chèque de paie aujourd'hui qui a moins de volatilité, mais on va réinvestir ces distributions-là ou ces dividendes-là et on va augmenter notre revenu futur, parce qu'on achète des unités. »
Éric: Ça, on va clarifier, David. Si j'ai bien compris, si j'avais déjà un portefeuille qui avait un focus revenu avant la retraite, lorsque j'arrive à la retraite, il ne faut pas nécessairement avoir des gros changements dans mon portefeuille. Je vais être capable de continuer de conserver les investissements que je connais depuis longtemps. Parlant de ce portefeuille-là, je serais curieux de savoir ton opinion en termes de, c'est quoi les répercussions possibles de l'inflation sur un portefeuille revenu ?
David: C'est une très bonne question. Surtout de nos jours, on voit un taux d'inflation plus haut qu'on a eu dans le passé évidemment après le Covid pour plusieurs raisons. La vraie raison qu'il faut toujours penser, l'inflation, c'est un chiffre qui est donné par le gouvernement, qui est mentionné dans l'économie. Il faut toujours penser à la façon qu'on est capable de dépenser notre argent. J'appelle ça-- C'est un genre de [unintelligible 00:08:38]
Si nous regardons l'exemple, j'avais déjà parlé de ça avec toi Éric, nous regardons un taux d'inflation dans les environs de 4,5, mais si nous regardons après 10 ans, si nous continuons dans cette inflation-là, je n'ai aucune idée si ça va continuer, mais si ça continue pendant 10 ans, comme on a eu dans les années 70 où le taux d'inflation était assez élevé, notre qualité de vie diminue de pas moins de 40 %. Ça veut dire qu'il faut diminuer notre qualité de vie si notre revenu est fixe.
La façon de comment le gérer, il y a plusieurs façons qu'on pourrait rentrer en discussion. Tout le monde a une opinion là-dessus. Je vais vous dire une affaire, si nous nous regardons des compagnies qui ont une belle franchise, ils ont une demande assez importante pour leurs produits, on va dire des compagnies que le monde aime. Le monde aime ça, acheter leurs produits. Je peux nommer plusieurs exemples.
Ce genre de compagnie là qui n'ont pas vraiment misère à augmenter leurs prix dans le marché. Le monde va quand même acheter parce que c'est des bons produits, de bons services. Il y a donc tout ce que cette compagnie-là représente en termes d'où on est selon leur valeur. Si nous regardons, je les appelle les rois des catégories. Il y a plusieurs industries. Si nous investissons dans ce genre de compagnie-là, des rois des catégories qui paient un dividende, exemple, ils payent une dividende.
À chaque année, ils augmentent leur dividende parce que leurs revenus augmentent, puis leur marge de profit reste à peu près pareil. C'est des bels exemples d'un type d'investissement qui pourrait bouger avec l'inflation, parce que ces compagnies-là, évidemment, leur coût augmente, mais ils ont tellement une demande pour un produit de leurs produits qu’ils peuvent passer ce coût-là aux consommateurs. Ces genres de compagnie-là, s'ils paient un dividende, puis ils passent cette augmentation-là aux détenteurs d'actions, exemple les actionnaires, ils vont augmenter le dividende puis ils vont suivre le plus possible l'inflation. Tout ça pour dire que si nous investissions dans les rois des catégories qui redonnent le capital aux investisseurs, ils passent tous les bénéfices ou pas tous, mais les bénéfices aux investisseurs, ils sont capables, peut-être d'une certaine façon avec cet investissement-là battre l'inflation, parce que notre revenu augmente, parce qu'on reçoit des dividendes.
Éric: Merci pour l'information David. Si j'ai bien compris, quand on parle de, en anglais, on dirait les « category killers », on peut se présenter à l'épicerie, on peut se présenter dans certains magasins ou est-ce qu’on est habitué de faire le magasinage et de regarder la hausse des prix. Je pense que ce n'est pas une surprise pour personne, mais je pense que c'est assez [unintelligible 00:11:15] si on est capable de s'aligner ou nos investissements avec certaines de ces compagnies-là, ils sont capables de passer l'inflation ou l'augmentation des coûts à leurs clients, on peut en profiter. Ça peut être contrer une portion de cette inflation-là. Tes commentaires comme d'habitude toujours appréciés. Merci beaucoup de ton temps aujourd'hui David.
David: Merci Éric pour l'invitation.
Éric: Comme en témoigne notre devise « Investir dans les bons conseils », nous encourageons les investisseurs à faire équipe avec un conseiller qualifié. Merci d'avoir été des nôtres. Passez une excellente journée et à la prochaine.
Intervenant: Vous venez juste d'écouter un autre balado « On the Money » de Fonds dynamiques. En savoir davantage sur Dynamique et sa gamme complète de fonds, communiquez avec votre conseiller financier ou visitez notre site web à Dynamic.ca.
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