On the Money de Fonds Dynamique

PARTICIPANTS

Daryl Diamond
Stratège principal en revenu de retraite

Oscar Belaiche
Vice-président principal et gestionnaire de portefeuille

David De Pastena
Vice-Président, Solutions de Portefeuilles

Mark Brisley : Vous écoutez Retirement Income the Right Way présenté par On the Money de Fonds Dynamique, la série de baladodiffusions qui a pour but de changer le discours sur la retraite. Rejoignez-nous pour lever le voile sur la planification de la retraite.

David De Pastena : Bienvenue à cette nouvelle édition de Retirement Income the Right Way. Je suis votre hôte, David De Pastena, Vice-Président de Portfolio Solutions. Aujourd'hui, nous allons nous plonger dans le monde des approches de portefeuille de salaire et explorer comment construire un revenu de retraite durable pour vos années d'or. Nous sommes accompagnés de Daryl Diamond, stratège en chef du revenu de retraite et ancien conseiller financier avec plus de 35 ans d'expérience au service des clients retraités. Nous recevons également Oscar Belaiche, Vice-Président Principal et Gestionnaire de Portefeuille, qui a 40 ans d'expérience dans le domaine des revenus d'actions. Ils partageront leurs idées sur la manière de choisir les bons titres lors de la constitution d'un portefeuille de revenu de retraite et sur la manière d'éviter les pièges courants qui amènent les investisseurs à se retrouver prématurément à court d'argent. Messieurs, je vous remercie de votre présence aujourd'hui.

Daryl Diamond : Merci, David.

Oscar Belaiche : Merci, David.

David : Oscar, j'ai une question à vous poser. Il n'est pas facile de construire un portefeuille qui assure un revenu aux investisseurs. Lorsque vous cherchez à obtenir un rendement durable des investissements que vous souhaitez détenir, quelle est votre approche ? Plus précisément, quels sont les critères que vous recherchez, ou quels sont les secteurs qui vous intéressent et que les investisseurs devraient connaître ?

Oscar : Nous commençons par notre philosophie primordiale, qui est ce que nous appelons QUARP, c'est-à-dire la qualité à un prix raisonnable. Nous aimons acheter des sociétés de qualité qui versent un dividende ou une distribution que nous estimons durable, ce qui est très important. Nous n'aimons pas les sociétés qui réduisent leurs dividendes ou leurs distributions. Cela ne correspond pas à cette définition. Les entreprises de qualité sont celles qui occupent une position dominante dans leur secteur d'activité, qui présentent un bilan solide et qui disposent d'une excellente équipe de direction. Nous gérons des portefeuilles diversifiés qui couvrent un certain nombre de secteurs. En ce qui concerne les titres versant des dividendes ou des distributions, nous constatons que de nombreux secteurs ont des titres versant des dividendes, mais que d'autres en ont beaucoup moins. Nous avons tendance à nous concentrer sur ceux qui versent des dividendes ou des distributions, et c'est ce que nous appelons généralement les secteurs de l'arme à feu à jouer sur l'apprenti, c'est-à-dire les secteurs financier, industriel, immobilier, de l'énergie, des services publics et des matériaux, qui sont nos principaux domaines d'investissement.

David : Quelles sont les principales mesures de risque lorsque vous examinez certaines de ces sociétés et certains de ces titres pour y investir ?

Oscar : La prévisibilité des bénéfices, la prévisibilité des flux de trésorerie. Nous aimons nous concentrer sur les flux de trésorerie car les bénéfices peuvent parfois être un peu obscurs. Il est très important pour nous de nous assurer que les flux de trésorerie sont réels et cohérents et qu'ils augmentent idéalement au fil du temps, de sorte que les dividendes puissent augmenter au fil du temps ou que les distributions puissent augmenter au fil du temps. Bien entendu, le bilan est également essentiel, car un bilan solide se définit également comme une entreprise durable.

David : Je suis curieux de savoir, lorsque vous construisez un portefeuille de retraite comme vous l'avez fait dans le passé, quelles sont les classes d'actifs que vous aimez et que les gens doivent prendre en compte et qui ne sont pas vraiment traditionnelles ? Vous en avez mentionné quelques-unes, mais quelles en sont une ou deux et quelles sont vos réflexions à ce sujet ?

Oscar : Nous investissons dans ce que j'appelle une stratégie multi-actifs qui nous permet d'investir dans des actions traditionnelles avec les 11 secteurs du GICS. Il y a ensuite les alternatives, qui englobent un certain nombre de titres qui, même s'ils sont négociés sur les marchés publics, ne sont pas des investissements sectoriels traditionnels. Il s'agit par exemple d'actions privilégiées institutionnelles ou de billets ARL, billet de capital à recours limité. Il s'agit d'actions privilégiées généralement émises par les banques canadiennes. Nous les aimons beaucoup parce qu'elles ont un rendement très intéressant. Les sociétés de développement commercial, qui viennent des États-Unis, sont en fait des mini-banques qui prêtent à des entreprises de petite et moyenne capitalisation. Ces dernières années, elles ont pris des parts de marché aux banques américaines. Les fonds à capital fixe, qui sont des accumulations de différents types de titres, mais qui peuvent souvent se négocier avec une décote et à la valeur de l'actif, de sorte que nous pouvons les acheter avec une décote. Dans certains cas, ils utilisent également un effet de levier limité pour générer un rendement plus intéressant. Les FPI hypothécaires, qui accordent des prêts commerciaux à l'immobilier commercial, sont intéressantes, bien que ces deux dernières années, avec la hausse des taux, ce secteur ait connu quelques faiblesses. Nous pensons que si les taux se stabilisent maintenant et peuvent baisser, c'est un secteur intéressant pour l'avenir. Nous avons également des stratégies d'options où nous vendons des options de vente et nous percevons des revenus pour pouvoir acheter des titres à un meilleur prix que celui auquel ils se négocient actuellement.

David : Peut-on dire que pour obtenir un flux de revenus diversifiés, les investisseurs et les détenteurs de titres doivent s'intéresser à d'autres sources que les dividendes ?

Oscar : Je pense qu'il est utile d'être en mesure de regarder, mais il s'agit d'une connaissance très spécialisée pour être en mesure d'investir dans ces domaines particuliers du marché. À moins de posséder cette expertise spécifique, je ne recommanderais pas à un investisseur individuel d'essayer de le faire.

David : En tant que personne ayant servi des centaines de clients, Daryl, en pensant au risque et aux choses que vous avez examinées lorsque vous avez choisi des gestionnaires comme Oscar, quels étaient certains des critères ou quels sont les trois critères que vous recherchiez lorsque vous choisissiez des fonds comme ceux d'Oscar pour construire un portefeuille de chèques de paie pour vos clients ?

Daryl : Lorsque nous avons commencé, David, à externaliser, c'est le mot que nous aimons utiliser, nous croyions fermement dans notre pratique que nous étions excellents dans la planification, nous étions fantastiques dans l'exécution de la navigation avec les clients à travers la retraite, mais nous avons estimé que nos clients étaient mieux servis et que nos compétences étaient mieux complétées par l'externalisation de la responsabilité de la gestion de l'argent, ce que nous avons fait. Les critères que nous avons retenus pour sélectionner les fonds d'investissement susceptibles de correspondre au profil de la stratégie de portefeuille de chèques de paie étaient la régularité de la distribution, les performances globales du gestionnaire d'investissement et, fondamentalement, l'expérience de la personne ou de l'équipe, dans le cas d'Oscar et des personnes avec lesquelles il travaille, les résultats obtenus. On dit souvent que les performances passées ne sont pas indicatives des performances futures, mais nous recherchions la régularité dans la fourniture de revenus mensuels, car c'était notre objectif. Au début, pour être franc, nous commencions à nous éloigner de ce que nous appelions la stratégie de la réserve de liquidités pour nous tourner vers la stratégie de portefeuilles de chèques de paie. Il n'y avait pas beaucoup d'offres, certainement loin de ce qui est disponible sur le marché aujourd'hui, mais avec ce qui a évolué au cours des 13, 14 dernières années, en ce qui concerne les fonds d'investissement qui distribuent régulièrement, de manière cohérente et fiable, vous pouvez aller dans une base de données Morningstar et simplement filtrer votre recherche d'investissement pour montrer les investissements qui ont des distributions mensuelles régulières. Au départ, cela n'a pas vraiment changé par rapport à ce que c'était jusqu'au moment où nous avons cessé de travailler avec nos clients. Nous recherchions l'historique, la durabilité et la compétence des personnes à qui nous confiions cette responsabilité.

David : Les investisseurs ont le choix entre de nombreux fonds différents sur le marché, et beaucoup d'entre eux ont ce que nous appelons un retour de capital. Du point de vue d'un gestionnaire de portefeuille, Oscar, je suis curieux de savoir comment vous gérez cela. Comment s'assurer que les investisseurs obtiennent un revenu durable sans trop de retour de capital ? Qu'en pensez-vous ?

Oscar : Nous considérons qu'il y a deux types de portefeuilles que nous proposons. Le premier est ce que nous appelons notre portefeuille de lait, qui génère des distributions à partir des dividendes et des distributions des sociétés ou des titres dans lesquels nous investissons. Il n'y a pas de retour de capital dans ce type de portefeuille, sauf lorsque nous investissons dans des FPI, où l'amortissement peut être considéré comme un retour de capital. Il y a une composante de cette dépréciation, mais elle n'a en fait aucun impact sur les revenus de distribution qui soutiennent cette distribution. L'autre façon d'offrir un rendement aux clients est ce que nous appelons le lait plus, où nous avons des éléments de distribution et d'appréciation du capital. Idéalement, le remboursement du capital provient de l'appréciation du capital, et c'est en tout cas ce que nous avons réussi à faire sur le long terme : verser nos distributions et nos fonds lait plus sans nuire à la valeur nette d'inventaire ou à la valeur d'investissement du fonds. C'est essentiel, car lorsque vous vous retrouvez dans une situation où vous rendez du capital, mais où vous ne gagnez pas d'argent et où vous en perdez, vous vous retrouvez rapidement dans une spirale descendante où votre rendement augmente, mais où votre capacité à payer ce rendement s'amenuise. C'est une situation dangereuse. Je pense qu'il est important d'évaluer, comme le disait Daryl, la durabilité de cette distribution dans le temps et l'absence de dépréciation de la valeur de l'actif net dans le cadre de cet examen.

David : Parlons un peu de fiscalité, car personne n'aime payer trop d'impôts. Je suis vraiment curieux de savoir si, dans le cadre de votre planification financière et de la constitution de portefeuilles de chèques de paie et de portefeuilles de distribution, les incidences fiscales d'un portefeuille non enregistré modifient la façon dont vous choisissez vos fonds. Comment choisiriez-vous les fonds pour un compte enregistré par rapport à un compte non enregistré, s'il y a une différence ? Je suis simplement curieux.

Daryl : Pour l'essentiel, nous utilisons les mêmes fonds d'investissement, qu'ils soient enregistrés ou non, et je vais prendre quelques instants pour expliquer pourquoi. Vous avez raison. En ce qui concerne les distributions non enregistrées, il existe une formidable opportunité d'améliorer l'efficacité fiscale. Chaque fois que vous améliorez l'efficacité fiscale d'un portefeuille et le versement de revenus sur une base non enregistrée, vous améliorez la préservation du capital et, par conséquent, la durabilité des revenus versés. Tout cela va de pair. La seule inconnue avec les comptes non enregistrés qui n'a pas le même impact avec les comptes protégés, c'est que si vous regardez l'historique des distributions, vous verrez que le caractère fiscal ou la composition fiscale, la composition, change d'une année à l'autre. C'est un peu une cible mouvante. Il peut arriver qu'au cours d'une année, d'importants gains en capital soient réalisés grâce à l'implication de la direction et à la façon dont le portefeuille est géré. D'autres années, le remboursement du capital représente un pourcentage substantiel de la distribution globale, simplement parce que le portefeuille est géré. C'est là un point important. C'est l'un des autres facteurs dont nous avons toujours parlé à nos clients en leur disant : Vous payez des frais de gestion pour que votre portefeuille soit géré comme vous le feriez avec n'importe quel autre fonds d'investissement ou FNB, la plupart d'entre eux étant discrétionnaires. Dans ce contexte où nous choisissons des investissements pour refléter notre plan d'utilisation du portefeuille de chèques de paie, en plus de la sélection des investissements, dont nous dépendons des gestionnaires, du maintien de la répartition des actifs, dont nous dépendons des gestionnaires, nous attendons également, dans le cadre des frais de gestion qu'ils facturent, qu'ils déterminent la meilleure façon de verser ces distributions. Il y a un certain nombre de choses qui se passent dans un fonds de portefeuille de chèques de paie que nous choisissons d'employer et que vous ne voyez pas, par exemple, dans un fonds commun de placement traditionnel, qui est peut-être simplement, je ne veux pas le simplifier, mais qui se concentre sur la sélection des titres, l'équilibre, la croissance, quel que soit le mandat, sans l'objectif conscient de fournir une distribution spécifique sur une base mensuelle. Je pense qu'il s'agit d'une différence vraiment substantielle, d'une caractéristique améliorée qui n'est pas suffisamment discutée lorsqu'il s'agit de gestionnaires de fonds qui se concentrent sur toutes les choses qu'ils doivent faire, en plus de fournir une distribution mensuelle régulière.

David : Je suis curieux de savoir ce que vous pensez de l'utilisation des fonds de Série T ? Ont-ils leur place dans un portefeuille de chèques de paie ou dans un portefeuille de retraités ?

Daryl : Nous avons utilisé les fonds de Série T dans une certaine mesure. Évidemment, surtout avec les personnes qui détenaient des actifs nets élevés, les personnes à valeur nette élevée, les personnes à valeur nette élevée, ainsi que les personnes, par coïncidence, dont la plupart font partie de la même catégorie que je viens de décrire, qui avaient un revenu imposable plus élevé, des chiffres de revenu net plus élevés. En fait, la Série T a été très utile pour compléter un portefeuille établi jusqu'à un certain niveau de ce que nous croyons être l'imposition en ce qui a trait à la livraison du revenu avant et après l'imposition. L'inclusion de la Série T dans les tranches d'imposition supérieures, en particulier, a été très utile, surtout à la lumière de ce que nous venons d'évoquer il y a une minute, à savoir que moins il y a de contraintes sur un bloc de capital, plus il est fiscalement avantageux de procéder à un paiement ou à un retrait, pour ainsi dire, plus nous avons de chances de préserver le capital et d'en assurer la viabilité au fil du temps. C'est un thème sur lequel je suis revenu à plusieurs reprises. Sur le marché des revenus de retraite, la préservation du capital et la durabilité des revenus vont non seulement de pair, mais ce sont deux facteurs dont nous avions besoin pour nous assurer que les clients n'allaient pas manquer de revenus.

David : Messieurs, je pense que nous avons beaucoup appris sur la façon de gérer un portefeuille de chèques de paie, sur le choix des bons titres, mais surtout sur la façon d'éviter les désastres. Je vous remercie pour le temps que vous nous avez consacré aujourd'hui. Ce fut un excellent balado.

Oscar : Merci, David.

Daryl : C'est un plaisir d'avoir été avec vous aujourd'hui.

David : Merci, messieurs.

Mark Brisley :Vous avez écouté une autre édition de On the Money de Fonds Dynamique. For more information on Dynamic and our complete lineup of actively managed funds, contact your financial advisor, or visit our website at dynamic.ca. Thanks for joining us.

Cet audio a été préparé par Gestion d'actifs 1832 S.E.C. et est fourni à titre d'information uniquement. Les opinions exprimées concernant un investissement, une économie, une industrie ou un secteur de marché particulier ne doivent pas être considérées comme une indication des intentions de négociation de l'un des fonds communs de placement gérés par Gestion d'actifs 1832 S.E.C. Ces opinions ne doivent pas être considérées comme un conseil d'investissement, ni comme une recommandation d'achat ou de vente. Ces opinions sont susceptibles d'être modifiées à tout moment en fonction des marchés et d'autres conditions, et nous déclinons toute responsabilité quant à la mise à jour de ces opinions. Dans la mesure où cet audio contient des informations ou des données obtenues de sources tierces, celles-ci sont considérées comme exactes et fiables à la date de publication, mais Gestion d'actifs 1832 S.E.C. ne garantit pas leur exactitude ou leur fiabilité.

Rien dans ce document n'est ou ne doit être considéré comme une promesse ou une représentation quant à l'avenir. Les investissements dans les fonds communs de placement peuvent donner lieu à des commissions, des commissions de suivi, des frais de gestion et d'autres frais. Veuillez lire le prospectus avant d'investir. Les taux de rendement indiqués sont les rendements totaux composés annuels historiques, y compris les variations de la valeur des parts, et le réinvestissement de toutes les distributions ne tient pas compte des ventes, des rachats ou des changements d'options, ni de l'impôt sur le revenu payable par tout détenteur de titres qui aurait réduit les rendements. Les fonds communs de placement ne sont pas garantis, leur valeur change fréquemment et les performances passées peuvent ne pas se reproduire.